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Abandon par VW des injecteurs-pompes !

 


2 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Abandon par VW des injecteurs-pompes !

n°4230
Sylvain78
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Posté le 28-10-2005 à 11:01:12  answer
 

Les afficionados du TDI vont être déçus !
Dans l'AJ d'hier, ils indiquent que le groupe VW va être obliger d'abandonner les moteurs diesels à injecteurs-pompes (TDI) en 2008 parce qu'ils ne passeront pas les nouvelles normes anti-pollution qui entreront en vigueur à cette date. Ils seront remplacé par des moteurs diesels common-rail comme le font Fiat, PSA, Renault, etc...

n°4231
407-sw-xs
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Posté le 28-10-2005 à 12:20:50  answer
 

Les injecteurs-pompes, c'était quelque chose de fabuleux au niveau perfs et conso. Mais alors au niveau silence de fonctionnement et vibrations, quel enfer, ces voitures!
 
Cela était en revanche bien prévisible, les nouveaux gros TDI (6 et 8 cylindres, le V10 je sais pas) sont déjà à la sauce common-rail..... C'était impensable d'équiper une Audi A6 ou A8 avec un moteur qui fait trembler le TDB et les pédales  :P

n°4232
le dabe
www.michelaudiard.com
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Posté le 28-10-2005 à 13:06:17  answer
 

Les TDI IP etait des sacres moulins!
 
Vous savez comment ils sont appelés en Allemagne PD (Pumpe Duse!)  Injecteur Pompe!
 
Si ils avaient gardé cette appelation en France ca aurait fait jaser!

n°4233
iceman
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Posté le 29-10-2005 à 16:00:47  answer
 

Citation :

Les injecteurs-pompes, c'était quelque chose de fabuleux au niveau perfs et conso. Mais alors au niveau silence de fonctionnement et vibrations, quel enfer, ces voitures!
 
Cela était en revanche bien prévisible, les nouveaux gros TDI (6 et 8 cylindres, le V10 je sais pas) sont déjà à la sauce common-rail..... C'était impensable d'équiper une Audi A6 ou A8 avec un moteur qui fait trembler le TDB et les pédales  :P


 
Mouais, t'as déjà roulé dans une A4 ??? :roll:  
Ou même dans une Golf, Passat...
 
Et t'as déjà roulé dans une 206 (parce que tu vas sorir l'argument du 3 cyclindres TDI vibrant... :wink: ) ??

n°4234
407-sw-xs
THP un jour, THP toujours...
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Posté le 29-10-2005 à 16:10:18  answer
 

Citation :

Mouais, t'as déjà roulé dans une A4 ??? :roll:  
Ou même dans une Golf, Passat...


3 cylindres TDi, jamais essayé. En revanche tous les 4 cylindres TDi de chez VW je les ai eu entre les mains pour de longs voyages puisque je loue régulièrement chez Euromobil pour mon boulot quand je dois partir au Danemark (1500 bornes A-R). Golf IV et V, Passat, Bora, Sharan, A3 et A4, je les ai toutes essayées. En 1.9 TDi (les vieux 110 et 115 ch, le 100 ch PD puis le 105 ch) et en 2.0 TDi 140. Pas une qui m'a satsifait au niveau vibrations et bruit! C'est rugueux et ca manque de finesse. Surtout dans une Audi, ca choque au prix ou ils la vendent. Là ils ont encore des progrès à faire par rapport à BMW et Mercedes, qui eux sont...... au common-rail.
 
Et comme je suis objectif, je n'ai pas peur de dire que ces TDi, ils marchent du tonnerre (surtout le 140 ch) et ont un appétit d'oiseau!!!!

n°4235
iceman
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Posté le 29-10-2005 à 19:19:52  answer
 

Citation :

Mouais, t'as déjà roulé dans une A4 ??? :roll:  
Ou même dans une Golf, Passat...


3 cylindres TDi, jamais essayé. En revanche tous les 4 cylindres TDi de chez VW je les ai eu entre les mains pour de longs voyages puisque je loue régulièrement chez Euromobil pour mon boulot quand je dois partir au Danemark (1500 bornes A-R). Golf IV et V, Passat, Bora, Sharan, A3 et A4, je les ai toutes essayées. En 1.9 TDi (les vieux 110 et 115 ch, le 100 ch PD puis le 105 ch) et en 2.0 TDi 140. Pas une qui m'a satsifait au niveau vibrations et bruit! C'est rugueux et ca manque de finesse. Surtout dans une Audi, ca choque au prix ou ils la vendent. Là ils ont encore des progrès à faire par rapport à BMW et Mercedes, qui eux sont...... au common-rail.
 
Et comme je suis objectif, je n'ai pas peur de dire que ces TDi, ils marchent du tonnerre (surtout le 140 ch) et ont un appétit d'oiseau!!!!
 
Je suis de ton avis pour l'aspect rugeux des versions 100, 115, 130, 150 Ch, le meilleur compromis pour moi étant le 115 Ch.
Grosso-modo, les versions du 1,9l sont les plus représentatives.
 
Le 2l pour moi est bien mieux.
 
Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.

n°4236
407-sw-xs
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Posté le 29-10-2005 à 20:48:56  answer
 

Citation :

Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.


Moi oui, surtout la Bora et la Golf IV. La dernière fois que j'ai loué la Bora, je suis rentré crevé avec une migraine d'enfer. Tout tremblait, la voiture faisait un rafus monstre sur autoroute..... Ah, ca m'a changé de ma 407 dans laquelle rien ne vibre et on n'entend presque rien (vitrage feuilleté, ca aide  :jap: ), même en roulant très vite! La prochaine fois que je pars, je prends la nouvelle Passat, ca se rapproche le plus de ma voiture perso.
 
Le 2.0 TDi est aussi très vibreur et bruyant, je trouve. Seulement on a facilement tendance à lui "pardonner" et oublier quand on se concentre sur les perfs qu'ils apportent (je l'ai essayé dans une Golf V).

n°4237
davidcentr​ale
Génération FP 2004
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Posté le 29-10-2005 à 22:30:17  answer
 

Moi je suis monté dans une A3 de location recemment (le dernier modele). S'il est vrai que la presentation et la  finition sont superbes, j'ai été deçu par les caracteristiques du moteur. Bruyant et claquant, il gache tout le plaisir. Et je trouve ça trop brutal. Vous parlez des perfs, mais je me demande si c'est pas le coté brutal et bruyant qui donne cette sensation plutot.  :/
 
Par contre j'ai pas fait attention à quel moteur c'était.  
 
Un "collegue" avait une Focus 1.6 HDI et de dehors, j'étais super surpris par le silence remarquable que ce moteur faisait au ralenti. On l'entendait à peine. En tout cas, moins que le 2.0 HDI de ma 407. :good:

n°4238
iceman
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Posté le 29-10-2005 à 23:10:52  answer
 

Citation :

Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.


Moi oui, surtout la Bora et la Golf IV. La dernière fois que j'ai loué la Bora, je suis rentré crevé avec une migraine d'enfer. Tout tremblait, la voiture faisait un rafus monstre sur autoroute..... Ah, ca m'a changé de ma 407 dans laquelle rien ne vibre et on n'entend presque rien (vitrage feuilleté, ca aide  :jap: ), même en roulant très vite! La prochaine fois que je pars, je prends la nouvelle Passat, ca se rapproche le plus de ma voiture perso.
Le 2.0 TDi est aussi très vibreur et bruyant, je trouve. Seulement on a facilement tendance à lui "pardonner" et oublier quand on se concentre sur les perfs qu'ils apportent (je l'ai essayé dans une Golf V).
 
Ca me semble plus logique pour comparer  :oui:  :wink:  
 
Parce que, Golf IV et Bora, faut comparer avec 306 et là, ça fait mal, très mal... :/

n°4239
iceman
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Posté le 29-10-2005 à 23:12:32  answer
 

Citation :

Moi je suis monté dans une A3 de location recemment (le dernier modele). S'il est vrai que la presentation et la  finition sont superbes, j'ai été deçu par les caracteristiques du moteur. Bruyant et claquant, il gache tout le plaisir. Et je trouve ça trop brutal. Vous parlez des perfs, mais je me demande si c'est pas le coté brutal et bruyant qui donne cette sensation plutot.  :/
 
Par contre j'ai pas fait attention à quel moteur c'était.  
 
Un "collegue" avait une Focus 1.6 HDI et de dehors, j'étais super surpris par le silence remarquable que ce moteur faisait au ralenti. On l'entendait à peine. En tout cas, moins que le 2.0 HDI de ma 407. :good:


 
Oui, plus silencieux que le DW10BETED4 qui n'est pas bien loti par rapport au DW10ATEDFAP (de ce côté là...).
Par contre, le DV, il fait un bruit de casserole que personnellemenent, je n'apprécie pas du tout... :/

n°4240
davidcentr​ale
Génération FP 2004
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Posté le 29-10-2005 à 23:21:57  answer
 

Tu nous emmerdes avec tes codes. On ne sait pas de quoi tu parles là !!! :D

n°4241
iceman
Profil : Membre régulier
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Posté le 30-10-2005 à 17:00:22  answer
 

Citation :

Tu nous emmerdes avec tes codes. On ne sait pas de quoi tu parles là !!! :D


 
Bon, DW10BTED4 : 2l HDI 136 Ch
DW10ATEDFAP : 2l 107 Ch
DV6 : 1,6l HDI. :P  :D

n°4242
bonells pa​lazon
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Posté le 30-10-2005 à 17:28:07  answer
 

Cet été après avoir fait autostop un mèque nous a recueilli avec sa Touareg V10 TDi, on était quatre arrière plus un copain au siège du copilote et le conducteur. Il nous a emmené à l´appartement qu´on avait loué près de Roses (Costa Brava) à travers la seule route, qui à certain endroits monté réelement beaucoup. J´ai était fascinné par le punch du V10 même en ascendent la route avec 6 personnes a bord, mais par contre le bruit du monteur était de Massey-Fergusson, en un mot insupportable. La Touareg qui est une excellente voiture pêche dans le bruit, mais le reste est nickel, surtout les récupérations.

n°4243
407-sw-xs
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Posté le 30-10-2005 à 20:26:53  answer
 

Citation :

J´ai était fascinné par le punch du V10 même en ascendent la route avec 6 personnes a bord


Normal, il y quand même plus de 300 chevaux sous le capot. Prends la Cayenne Turbo par ex avec ses 450 ch, tu vas voir, le Touareg mazout à coté, il palit.....
 

Citation :

mais par contre le bruit du monteur était de Massey-Fergusson, en un mot insupportable


Voilà surement la raison principale ayant forcé VW à passer à la rampe commune. De nos jours, il n'est plus possible de rouler dans une voiture diesel dépassant largement les 50000 € et faisant encore un bruit de tracteur!

n°4244
iceman
Profil : Membre régulier
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Posté le 31-10-2005 à 20:12:38  answer
 

Citation :

J´ai était fascinné par le punch du V10 même en ascendent la route avec 6 personnes a bord


Normal, il y quand même plus de 300 chevaux sous le capot. Prends la Cayenne Turbo par ex avec ses 450 ch, tu vas voir, le Touareg mazout à coté, il palit.....
 

Citation :

mais par contre le bruit du monteur était de Massey-Fergusson, en un mot insupportable


Voilà surement la raison principale ayant forcé VW à passer à la rampe commune. De nos jours, il n'est plus possible de rouler dans une voiture diesel dépassant largement les 50000 € et faisant encore un bruit de tracteur!
 
D'ailleurs, Audi ne l'utilise pas ce V10... je me demande comment ils le rentabilisent leur moulin... :/

n°4245
407-sw-xs
THP un jour, THP toujours...
Profil : Membre régulier
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Posté le 31-10-2005 à 20:37:13  answer
 

Citation :

D'ailleurs, Audi ne l'utilise pas ce V10... je me demande comment ils le rentabilisent leur moulin... :/


Pas, c'était juste histoire de faire un coup de pub!!!! Tiens regarde, j'ai le diesel le plus puissant du monde (hors camions  :wink: ).
 
Mais de nos jours, Audi a un V8 qui possède plus de chevaux et qui doit faire moins de bruits et de vibrations. Et consommer moins que ce glouton V10!

n°4246
iceman
Profil : Membre régulier
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Posté le 01-11-2005 à 08:27:29  answer
 

Citation :

D'ailleurs, Audi ne l'utilise pas ce V10... je me demande comment ils le rentabilisent leur moulin... :/


Pas, c'était juste histoire de faire un coup de pub!!!! Tiens regarde, j'ai le diesel le plus puissant du monde (hors camions  :wink: ).
 
Mais de nos jours, Audi a un V8 qui possède plus de chevaux et qui doit faire moins de bruits et de vibrations. Et consommer moins que ce glouton V10!
 
Oui, c'est curieux la politique de groupe parfois... :/  
 
Ceci étant, le nouveau V6 TDI n'est pas extraordinaire (enfin, à ce niveau là...), perfs. moyennes et conso. élevée... bref, moyen par rapport au 6 en ligne BM  :oui:

n°4247
UncleBenS
Monsieur U
Profil : Super Administrateur
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Posté le 01-11-2005 à 14:38:13  answer
 

Citation :

Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.


Moi oui, surtout la Bora et la Golf IV. La dernière fois que j'ai loué la Bora, je suis rentré crevé avec une migraine d'enfer. Tout tremblait, la voiture faisait un rafus monstre sur autoroute..... Ah, ca m'a changé de ma 407 dans laquelle rien ne vibre et on n'entend presque rien (vitrage feuilleté, ca aide  :jap: ), même en roulant très vite! La prochaine fois que je pars, je prends la nouvelle Passat, ca se rapproche le plus de ma voiture perso.
Le 2.0 TDi est aussi très vibreur et bruyant, je trouve. Seulement on a facilement tendance à lui "pardonner" et oublier quand on se concentre sur les perfs qu'ils apportent (je l'ai essayé dans une Golf V).
 
Ca me semble plus logique pour comparer  :oui:  :wink:  
 
Parce que, Golf IV et Bora, faut comparer avec 306 et là, ça fait mal, très mal... :/
 
heu, non, je pense que si l'on devait comparer la golf IV à un modèle peugeot, ce serait à la 307
d'ailleurs on a:
309 (sortie année 85) <=> golf II (84)
306 (93) <=> golf III (92)
307 (01) <=> golf IV (98 )

n°4248
iceman
Profil : Membre régulier
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Posté le 01-11-2005 à 17:59:03  answer
 

Citation :

Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.


Moi oui, surtout la Bora et la Golf IV. La dernière fois que j'ai loué la Bora, je suis rentré crevé avec une migraine d'enfer. Tout tremblait, la voiture faisait un rafus monstre sur autoroute..... Ah, ca m'a changé de ma 407 dans laquelle rien ne vibre et on n'entend presque rien (vitrage feuilleté, ca aide  :jap: ), même en roulant très vite! La prochaine fois que je pars, je prends la nouvelle Passat, ca se rapproche le plus de ma voiture perso.
Le 2.0 TDi est aussi très vibreur et bruyant, je trouve. Seulement on a facilement tendance à lui "pardonner" et oublier quand on se concentre sur les perfs qu'ils apportent (je l'ai essayé dans une Golf V).
 
Ca me semble plus logique pour comparer  :oui:  :wink:  
 
Parce que, Golf IV et Bora, faut comparer avec 306 et là, ça fait mal, très mal... :/
 
heu, non, je pense que si l'on devait comparer la golf IV à un modèle peugeot, ce serait à la 307
d'ailleurs on a:
309 (sortie année 85) <=> golf II (84)
306 (93) <=> golf III (92)
307 (01) <=> golf IV (98 )
 
Et Golf V, tu compares avec quoi ?  :???:  
Quand on voit les dimensions des voitures, il me semble logique de comparer Golf V à 307...en plus, elle est sortie en 2003  :oui:

n°4249
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Modérateur
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Posté le 01-11-2005 à 18:46:16  answer
 

Oui mais bon, c'est vrai que la prise de risque stylistique chez VW c'est pas leur fort. Du coup, Golf 3-4-5, ça reste toujours exterieurement du restylage. :lol: Donc , du coup , ils renouvellent tous les 5-6 ans au lieu de 8 chez Pijot.

n°4250
UncleBenS
Monsieur U
Profil : Super Administrateur
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Posté le 01-11-2005 à 18:49:44  answer
 

Citation :

Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.


Moi oui, surtout la Bora et la Golf IV. La dernière fois que j'ai loué la Bora, je suis rentré crevé avec une migraine d'enfer. Tout tremblait, la voiture faisait un rafus monstre sur autoroute..... Ah, ca m'a changé de ma 407 dans laquelle rien ne vibre et on n'entend presque rien (vitrage feuilleté, ca aide  :jap: ), même en roulant très vite! La prochaine fois que je pars, je prends la nouvelle Passat, ca se rapproche le plus de ma voiture perso.
Le 2.0 TDi est aussi très vibreur et bruyant, je trouve. Seulement on a facilement tendance à lui "pardonner" et oublier quand on se concentre sur les perfs qu'ils apportent (je l'ai essayé dans une Golf V).
 
Ca me semble plus logique pour comparer  :oui:  :wink:  
 
Parce que, Golf IV et Bora, faut comparer avec 306 et là, ça fait mal, très mal... :/
 
heu, non, je pense que si l'on devait comparer la golf IV à un modèle peugeot, ce serait à la 307
d'ailleurs on a:
309 (sortie année 85) <=> golf II (84)
306 (93) <=> golf III (92)
307 (01) <=> golf IV (98 )
 
Et Golf V, tu compares avec quoi ?  :???:  
Quand on voit les dimensions des voitures, il me semble logique de comparer Golf V à 307...en plus, elle est sortie en 2003  :oui:
 
ben non :spamafote:
à ce moment, il faut comparer 406 (1996 => 2004) à laguna II (2001 => // )  :/

n°4251
iceman
Profil : Membre régulier
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Posté le 02-11-2005 à 19:47:50  answer
 

Citation :

Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.


Moi oui, surtout la Bora et la Golf IV. La dernière fois que j'ai loué la Bora, je suis rentré crevé avec une migraine d'enfer. Tout tremblait, la voiture faisait un rafus monstre sur autoroute..... Ah, ca m'a changé de ma 407 dans laquelle rien ne vibre et on n'entend presque rien (vitrage feuilleté, ca aide  :jap: ), même en roulant très vite! La prochaine fois que je pars, je prends la nouvelle Passat, ca se rapproche le plus de ma voiture perso.
Le 2.0 TDi est aussi très vibreur et bruyant, je trouve. Seulement on a facilement tendance à lui "pardonner" et oublier quand on se concentre sur les perfs qu'ils apportent (je l'ai essayé dans une Golf V).
 
Ca me semble plus logique pour comparer  :oui:  :wink:  
 
Parce que, Golf IV et Bora, faut comparer avec 306 et là, ça fait mal, très mal... :/
 
heu, non, je pense que si l'on devait comparer la golf IV à un modèle peugeot, ce serait à la 307
d'ailleurs on a:
309 (sortie année 85) <=> golf II (84)
306 (93) <=> golf III (92)
307 (01) <=> golf IV (98 )
 
Et Golf V, tu compares avec quoi ?  :???:  
Quand on voit les dimensions des voitures, il me semble logique de comparer Golf V à 307...en plus, elle est sortie en 2003  :oui:
 
ben non :spamafote:
à ce moment, il faut comparer 406 (1996 => 2004) à laguna II (2001 => // )  :/
 
En définitive, faut comparer au moment de l'achat, peut-être que c'est plus simple non ?  :P  :W  :W

n°4252
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Modérateur
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Posté le 02-11-2005 à 19:58:36  answer
 

C'est pour ça qu'on dit que comparer n'est pas facile. LE principe voulant toujours que normalement le dernier modele sorti part avec un avantage certain.

n°4253
UncleBenS
Monsieur U
Profil : Super Administrateur
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Posté le 02-11-2005 à 21:36:33  answer
 

Citation :

Par contre, très honnêtement, je n'ai pas ressenti de vibrations dans l'embrayage et la boîte, dont la commande, au passage est excellente.


Moi oui, surtout la Bora et la Golf IV. La dernière fois que j'ai loué la Bora, je suis rentré crevé avec une migraine d'enfer. Tout tremblait, la voiture faisait un rafus monstre sur autoroute..... Ah, ca m'a changé de ma 407 dans laquelle rien ne vibre et on n'entend presque rien (vitrage feuilleté, ca aide  :jap: ), même en roulant très vite! La prochaine fois que je pars, je prends la nouvelle Passat, ca se rapproche le plus de ma voiture perso.
Le 2.0 TDi est aussi très vibreur et bruyant, je trouve. Seulement on a facilement tendance à lui "pardonner" et oublier quand on se concentre sur les perfs qu'ils apportent (je l'ai essayé dans une Golf V).
 
Ca me semble plus logique pour comparer  :oui:  :wink:  
 
Parce que, Golf IV et Bora, faut comparer avec 306 et là, ça fait mal, très mal... :/
 
heu, non, je pense que si l'on devait comparer la golf IV à un modèle peugeot, ce serait à la 307
d'ailleurs on a:
309 (sortie année 85) <=> golf II (84)
306 (93) <=> golf III (92)
307 (01) <=> golf IV (98 )
 
Et Golf V, tu compares avec quoi ?  :???:  
Quand on voit les dimensions des voitures, il me semble logique de comparer Golf V à 307...en plus, elle est sortie en 2003  :oui:
 
ben non :spamafote:
à ce moment, il faut comparer 406 (1996 => 2004) à laguna II (2001 => // )  :/
 
En définitive, faut comparer au moment de l'achat, peut-être que c'est plus simple non ?  :P  :W  :W
 
c'est bien entendu ce qu'il faut faire  :)


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